The below article is a translation of a conversation recently published in English by In These Times entitled "'It is the Young People Who will Free Us': Resisting militarized violence, from Honduras to Chicago," which you can read in English on their site by clicking here.
“Es la juventud que nos va a liberar”: Resistir la
violencia militarizada, de Honduras a Chicago
Una
conversación transnacional entre organizadores.
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| Gaspar Sánchez y Veronica Morris-Moore hablan sobre las paralelas entre los movimientos sociales en Honduras y Chicago. (Miguel Vasquez/La Voz de los de Abajo) |
Veronica Morris-Moore y Gaspar Sánchez son luchadores jóvenes de Chicago y Honduras, receptivamente. Gaspar es un líder del Consejo Cívico de Organizaciones Populares e Indígenas de Honduras (COPINH) y un activista Lenca y LGBT. Él fue asesorado por Berta Cáceres, la co-fundadora del COPINH, quien fue asesinada el 2 de marzo del 2016. Veronica ha estado en las primeras filas de las luchas de la juventud en la época del movimiento Las Vidas Negras Importan, tales como la lucha por acceso a atención médica de emergencia en el lado sur de Chicago y la lucha por sacar la fiscal quien jugó un papel en encubrir el asesinato del joven afro-americano Laquan Mcdonald.
Gaspar recien pasó por Chicago
como parte de una gira nacional cuando una comisión independiente internacional
de investigación de derechos humanos publicó un informe con evidencias que
implican directamente a altos ejecutivos y agentes del estado en el asesinato
de Cáceres. En un pasillo del Pilsen Outpost en Chicago, hablaron sobre sus
luchas paralelas en contra de la violencia policiaca y militar en Honduras y
Chicago. Matt Ginsberg-Jaeckle, organizador con La Voz de los de Abajo, interpretó la
conversación y tradujo la entrevista.
Veronica: El llamado a desfinanciar la policía surge de la
historia larga que tiene la policía en nuestras comunidades. Son asesinos
pagados. Entran nuestras comunidades y asesinan a nuestra gente sin razón y
nunca tienen que rendir cuentas.
La juventud de Chicago fue muy
afectada hace dos años cuando nos dimos cuenta de la conspiración de encubrir
el asesinato de Laquan Mcdonald, un joven quien fue balaceado 16 veces por un oficial
mientras se huía. Se había huido para tratar de salvar su vida porque los
jóvenes negros bien conocen la amenaza que representa la policía para ellos.
Luego por un año la ciudad lo escondió. El oficial mantuvo su trabajo - no
sufrió ninguna consecuencia, como si no pasara nada. Luego los medios de
comunicación obligaron a la policía publicar los videos y decir la verdad y yo
pude ayudar a organizar a otras organizadoras a movilizar a gente en las calles
y asegurar que hubiera reacción ante lo sucedido. Creo que eso sacó a la luz la
historia muy problemática de la policía en Chicago.
Por ser de Chicago, conocemos la
historia de personas como John Burge, el oficial que dirigió la estación de
policía del segundo distrito durante años y torturaba a la gente, obligando
confesiones. La tortura de parte de la policía siempre ha sido parte de la
historia de Chicago. No tiene sentido invertir $95 millones en una academia policiaca, cuando esos $95 millones pertenecen
a las comunidades. El alcalde ha cerrado más de 50 escuelas y seis clínicas de
salud mental. Los recursos están siendo arrebatados. El aburguesamiento se
acelera y la policía sirve como una fuerza militar que implementa las
intenciones del gobierno de quitarnos nuestra ciudad y desplazarnos a sus
afueras.
Y yo fui testigo de lo mismo
cuando fui a Honduras en el 2011. De la misma forma, la gente lucha por mantener
sus comunidades y defender sus tierras indígenas y mantener seguros sus hogares
para si mismo y sus hijas e hijos en Honduras. Es igual que la lucha que
nosotros tenemos como pueblos negros y latinos en Chicago.
Una inversión de $95 millones en
una academia policiaca solamente va a llevar a más violencia, más muerte de
personas negras y latinas, gente pobre y gente que merece recursos y no la policía
militarizada en sus cuadras y en sus barrios y en sus escuelas.
Gaspar: La juventud es la que más se ve golpeada por esta
política que se supone que es de seguridad y que va a venir a beneficiar a las
poblaciones pero no. Creo que aunque somos países o pueblos que estamos muy
distanciados es la misma situación. Todo lo que usted acaba de decir con todo
el tema del despojo, la represión que se vive acá, es lo mismo que se está
dando en Honduras.
Una de las cosas que también la
he podido escuchar con otras personas de acá es cómo están utilizando también a
la juventud para que se meta en la militarización y la policía. En Honduras hay
un programa que se llama “guardianes de la patria,” es donde militares o
policías van a las escuelas y entrenan a los niños y les hacen pensar de que
son los guardianes de la patria, los del futuro, los que van a cuidar el país
con la seguridad del país. Pero creo que también la policía, los militares en
ningún momento están favoreciendo al pueblo de Honduras. Están más bien para
favorecer a las grandes empresas o a los mismos terratenientes.
Hace dos años se murió un
terrateniente que se llama Miguel Facussé. Y este tipo había sido parte de una
asociación con militares coroneles, y es el que estaba despojando a comunidades
enteras. Tenía cantidades de hectáreas para la producción de la palma africana. Aquí en Chicago, es el tema de la vivienda allá es
el tema de la tenencia de la tierra. Porque los fueron desplazando a las
comunidades para la siembra de palma africana, caña de azúcar, las piñeras y
son extensiones exageradas tienen una valla llena de palma africana, de caña
y de piñas y eso no permite a las
comunidades garantizar su alimento, su maíz y frijoles que es lo que consumimos
allá en Honduras. Ahora las comunidades que están reprimiendo que fueron las
que ustedes visitaron en el Bajo Aguán, siguen luchando. Hay muchos asesinatos que se
cometen pero el estado de Honduras no los ha querido resolver.
Y también con todo el tema de
los proyectos extractivistas. Primero tienen que poner militares allí para
garantizar de que la comunidad no se va a levantar en protesta. Sirven para
intimidar, para mantener sumisas a las comunidades y esas son las nuevas formas
de colonización que hoy en día estamos viviendo. Creo que es importante que se
empieza a hablar de descolonización del territorio, de los lugares, acá en
Chicago o en Honduras. Ese financiamiento que sale desde los EE.UU para allá se
convierte en asesinatos, criminalización. Bueno, el caso de Berta tiene que ver
con militares tanto retirados como activos. Son sicarios.
Altos funcionarios del ejército
son jefes de las maras. Están metidos con el narcotráfico, el crimen
organizado, que ahora tienen acaparado o agarrada la institucionalidad
hondureña. No va a haber castigo para ellos, pueden hacer lo que quieran.
Pero es importante reconocer que
nosotros como jóvenes tenemos un potencial grande y aunque nos tratan de
dividir, nos toca de ver de que manera organizamos a los nuevos lideres y
lideresas de nuestras comunidades o de nuestros territorios. Si no empezamos a
hacer un trabajo de base con el compañero, con la amiga eso va a ser super
difícil porque la situación tanto para las comunidades negras o latinas aquí en
EE.UU no va a cambiar si no hay una unidad.
En Honduras, unirnos todos los
pueblos indígenas para hacer la lucha en contra de todo el despojo que estamos
enfrentando. Y aunque es muy difícil y lleva tiempo y se desgasta también,
físicamente y mentalmente pero mientras estamos convencidos y tengamos
conciencia de que lo que nos motiva es la injusticia que se vive yo creo que
eso va a ser posible.
Veronica: Aprecio mucho lo que usted acaba de decir, porque yo
he estado haciendo este trabajo desde los 17 años, y he podido hacer unas cosas
realmente increíbles como obligar a la Universidad de Chicago hacer unas cosas
para personas pobres y negras que no querían hacer, o sea construir un centro
de traumatología y proveer ese cuidado a la gente. Pero usted tiene toda la
razón, te desgasta. Nos tomó cinco años para avanzar esa lucha a donde llegó. Y
después de ganar, fui parte de la campaña de sacar la fiscal que fue
responsable por encubrir el asesinato de Laquan Mcdonald. Pero ahora, estoy tan
desgastada, que he tenido que tomar el último año y medio para yo misma, pero
aprecio mucho su presencia y aprecio el mensaje que usted trajo porque
realmente me está volviendo a inspirar y me recuerda la razón que este trabajo
es tan importante para mi.
Y absolutamente se trata de la
juventud. Fue la juventud que ganó esa unidad de traumatología y fue la
juventud que llamó la atención del público y que salió a las calles cuando fue
publicado el video del asesinato de Laquan Mcdonald y los otros videos que se
vieron obligados publicar de otras personas que la policía de Chicago ha
asesinado. Es muy importante que unamos a la juventud negra y latina. Es tan
importante, especialmente ahora, especialmente con ese movimiento Las Vidas
Negras Importan, que nos unamos, que construyamos una red de solidaridad muy
concreta. Tenemos esta consigna, que “ninguna es libre hasta que todas estemos
libres.” Creo que eso significa fuera de los Estados Unidos. Creo que
definitivamente empieza fuera de los
EE.UU. Mucha de la razón que nuestro país puede ser el matón que es tiene que
ver con el imperialismo y la manera que conquista a otras naciones y otros
pueblos. Creo que tenemos la responsabilidad como organizadores que aún tenemos
mucho privilegio siendo de los EE.UU luchar con más ánimo, hacer más, complicar
el trabajo que estamos haciendo.
And we should be working together, we should be
connecting. I have no doubt in my mind it’s going to be the young people who
free us. When the White House gets taken over, it’s going to be young people
kicking in the door. And it’s going to be young people actually making this
world a place where people can live and be free and self-determined. Fred
Hampton was 19 when the FBI and the Chicago Police Department began spying on
him, eventually conspiring to kill him. And that has always been something that
I have never forgot throughout all my years of organizing.
Y debemos trabajar en conjunto,
debemos conectarnos. No tengo la menor duda que va a ser la juventud que nos libera. Cuando nos
apoderamos de la casa blanca va a ser la juventud que tumba la puerta, y va a
ser la juventud que hace que este mundo sea un lugar donde el pueblo puede
vivir y ser libre y autodeterminado. Fred Hampton tenía 19 años cuando la FBI y
el Departamento de Policía de Chicago se conspiraron para matarlo. Y eso es
algo que nunca he olvidado tras todos mis años de lucha.
Yo sé como el asesinato de Berta
tiene que haber impactado a la comunidad, pero usted es la prueba que la
juventud se ha levantado en ese tiempo y que va a seguir levantándose a pesar
de la determinación de esta régimen y de esta máquina de destruirnos.
Gaspar: Igual, muy agradecido por escucharte. Deberíamos de
apostarle por la unidad latinoamericano o la unidad americana, porque América
es todo un continente, no solo los EE.UU. Lo que nos mueve es el simple hecho
de las injusticias, de que los gobiernos realmente no están ayudando a la
población, no están cumpliendo sus necesidades sino está acaparados por
políticas internacionales que tienen que ver con empresas multinacionales. Por
lo menos en Honduras lo que estamos viviendo, y no es una situación aislada de
los demás países.
En Honduras hemos
tenido un acercamiento bastante de cerca con el movimiento estudiantil que
también está luchando por la educación gratuita y de calidad. Se han tenido
logros pero también se tienen pérdidas porque hay 19
estudiantes que eran los voceros, los que salían públicamente denunciando todas
las violaciones de derechos humanos de las autoridades de las universidades
ahora están expulsados. Pero a pesar de que sucedió eso ellos siguen
adelante.
Siempre está muy
presente que nuestra lucha no es por nosotros sino que es por el futuro, nos
estamos pensando el futuro de las demás personas, para que los niños vean y
disfrutan del territorio, del agua, del bosque, y para que no vengan a sufrir
lo que nosotros sufrimos.
Veronica: Para mi es importante llevar mi identidad como
persona de la comunidad LGBT mientras estoy haciendo este trabajo para que la
gente me pueda ver. Hay más visibilidad de gente de la diversidad sexual y especialmente
de gente trans en toda América, gente que sale como organizadores y líderes y
lideresas que abrazan sus verdades de manera integral. Porque todo se conecta.
A final de cuentas, la revolución tiene que ser dirigida por la gente más
marginada y no sé quien puede estar más marginada que personas de la diversidad
sexual, personas trans de color. Debemos estar en las primeras filas, tenemos
que estar allí. Y estoy tan inspirada cada vez que tengo la oportunidad de
conocer a otrxs luchadorxs, especialmente gente que también es parte de la
diversidad sexual, gente indígena latinoamericana. Es increíble - el poder y la
fuerza y la verdad que llevamos al trabajo.
Gaspar: En nuestro trabajo de base, el simple hecho de que
nos identifiquemos y nos auto-reconozcamos como gay o como lesbiana eso también
es política y eso también influye a muchos y muchas. Toca luchar con la
discriminación, el racismo, la iglesia, el estado, la policía, los militares,
con todos ellos tenemos que luchar. Al final nos toca enfrentar hasta la misma
familia. Creo que entre más personas vayamos aceptándonos y reconociendo eso se
va a convertir en ejemplo para que otras y otros también lo hagan. A nosotros,
a las personas LGBTI nos criminalizan, nos niegan el derecho, porque ellos
saben que somos capaces de generar los cambios. Se dicen que mundialmente somos
el 10% de la población pero somos más, porque muchos son personas que no se
identifiquen, pero que siguen siendo y son de la comunidad. Y allí vamos
generando esos cambios y que bueno.
Veronica: También creo que es muy interesante que nuestros
llamados a acción son muy parecidos. La juventud está exigiendo que los fondos
sean reasignados a la comunidad y no invertidos en la policía. La juventud está
exigiendo que el gobierno financia al pueblo y no a los militares ni la
policía. Es muy parecida a la Propuesta de Ley Berta Cáceres que ustedes están tratando de aprobar para
Honduras, al pedir que el gobierno estadounidense deja de financiar a la
policía para que el pueblo pueda tener justicia.
Gaspar: Claro desde Honduras, desde el COPINH, creemos que
es importante la Ley Berta Cáceres que es una ley para los derechos humanos que
si logramos que se aprueba aquí en Estados Unidos va a ayudar a los defensores
y defensoras en Honduras. Es una ley que aunque lleve el nombre de nuestra
compañera Berta Cáceres va mucho más allá porque es investigar todos los
asesinatos de crímenes de odio, de femicidios, y los asesinatos a los
defensores y las defensoras de derechos humanos que están en total impunidad, y
no hay voluntad del gobierno o del estado de Honduras de querer investigar a
los verdaderos responsables que han cometidos estos crímenes.
Toda esa ayuda que los EE.UU da
a Honduras en materia de fortalecimiento militar para la seguridad nacional en
Honduras se debería de invertir precisamente en eso que usted se está
mencionando, para educación, para salud, para generar espacios para las
comunidades de acá justamente en su mismo país. La militarización se está
implantando en nuestros países como ideología, como institución, como una forma
de generar dinero, de generar empleo, y eso es porque los EE.UU les conviene
tener a nuestras países tan militarizadas para así poder saquear nuestras
riquezas que tenemos como pueblos originarios, autónomos, indígenas, ¿no?
Saber que desde las
organizaciones como ustedes, jóvenes, que están luchando por la educación o por
el derecho a una vivienda o porque se les respete, en Honduras es lo mismo. Esta ley tiene ese objetivo – parar
ese financiamiento que va dirigido a nuestros países para el financiamiento
militar y la seguridad nacional, mientras se investiguen todos los casos de
asesinato. Hay casos en donde hay militares, hay policía que son los que han
cometido estos tipos de crímenes pero que no son investigados. Y aunque
Honduras, aunque los EE.UU invierte tanto en este país en el tema de seguridad,
seguimos siendo el país más inseguro, más violento en que se criminaliza, se
asesina a quienes defendemos el derecho de defender derechos.
Veronica: También creo que es importante que los demás
entiendan que lo que está pasando en Honduras tiene años y décadas, como bien
dijo Berta, esta es la lucha de nuestros ancestros, la lucha que han librado durante
cientos de años. Y creo que es importante notar eso especialmente en un momento
en que todo mundo suele echar toda la culpa a la administración de Trump, aunque
fue la administración de Obama que permitió que muchos de estos oficiales de la
policía siguieran en impunidad cuando comenzó el movimiento Las Vidas Negras
Importan. La administración de Obama también es responsable por el golpe de
estado en Honduras. Al luchar por una causa más drástica, como parar el
financiamiento militar para satisfacer las necesidades que estamos viviendo,
estamos haciendo trabajo que se ha hecho durante siglos y siglos y ya es hora
que nuestros pueblos logren las victorias que merecemos.
GASPAR SÁNCHEZ Y
VERONICA MORRIS-MOORE
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